Diễn đàn Lý học Đông phương: Học Lạc Việt Độn Toán - Diễn đàn Lý học Đông phương

vothuong muốn tham gia học Lạc Việt độn toán, nhưng không biết phải làm sao đây, nhờ Ban quản trị diễn đàn hổ trợ hướng dẫn dùm với.


rất mong tin.

Dể ẹt! Ra trang chủ photo về mà học. Không hiểu gì thì hỏi Laviedt, ThanhTrang, Luke, Random, Minh Châu, PhuThuong...Nói chung là tự ngâm cứu.
Đông Thiền

Thiên Đồng, on Oct 12 2008, 08:03 PM, said:

cám ớn sư huynh nhiều nha, đệ có tài liệu hướng dẫn học LVĐT rồi, nhưng mà nhiều điều không hiểu quá. rất cám ơn gợi ý của sư huynh, đệ có thể lấy topic này để hỏi các sư huynh, sư tỷ những thắc mắc của mình được không? vô trong topic của sư tỷ Laviedt thì lại thấy khó xử với các bạn khác, vì thấy nhiều người vô hỏi sư tỷ quá sợ sư tỷ không có thời gian.

cám ơn sư huynh nhiều.

CÁCH TÍNH QUẺ
Gọi là bốc quẻ, lập quẻ, an quẻ, toán (tính) quẻ, độn quẻ (độn có nghĩa là 1. chui vào hay làm biến mất, giấu đi vật gì hay điều gì đó vd độn thổ (chui vào đất), độn giáp (giấu can Giáp đi). 2. là đưa ra, chườm ra, vd mày đừng có độn cái mặt mốc mày ra. 3. Làm to ra, căng ra, cứng thêm, cao lên vật gì đó bằng vật khác hay chất khác, vd độn bụng bầu. 4. Là pha lẫn chất này với chất khác vd ăn cơm độn khoai mì).

Quẻ Lạc Việt Độn Toán được tổ hợp bởi 2 quẻ Bát Môn và Lục Nhâm.
Thứ tự sắp xếp: Bát Môn trước Lục Nhâm sau.
Cách gọi tên: Bát Môn trước, Lục Nhâm sau.
Vậy, một quẻ gồm 3 chữ. Vd: Sinh Đại An

Cách tính quẻ ngắn gọn:

Tính quẻ Bát Môn (BM)trước thì
BM = (ngày + tháng + giờ): 8= X, lấy số dư làm quẻ
a) Nếu chia hết cho 8 thì lấy số 8
Nếu (ngày + tháng + giờ) < 8 thì lấy chinh số đó.

Tính quẻ Lục Nhâm thì
LN = {(ngày + tháng + giờ + năm) - 3} :6 = Y, lấy số dư làm quẻ
a) Nếu chia hết cho 6 thì lấy số 6.
Nếu (ngày + tháng + giờ + năm) < 6 thì (ngay+ tháng + giờ + năm) - 3= Z lấy số Z.

Vd: ngày 01 tháng giêng năm tý giờ tý, bốc quẻ.
BM= (1+1+1) = 3< 8 nên lấy luôn 3. Suy ra quẻ Đỗ
LN = (1+1+1+1)= 4 < 6 nên lấy 4-3 = 1. Suy ra quẻ Đại An
Gộp lại được quẻ: Đỗ Đại An

Lưu ý:
Dùng lịch Âm Dương (tức lịch Ta) và giờ Ta.
Ở nước nào thì theo giờ ngày ở nước đó nhưng tra ra lịch Âm Dương tại nước đó.
Vd: Bây giờ ở Việt Nam là ngày 18/10/2008 nhưng tra lịch AD là ngày 20/9/M.tý thì lấy quẻ theo ngày này.
Giả sử có một nước nào đó trong thời điểm này so với Việt Nam là ngày 19/10/2008, tra lịch AD tại nước đó là 21/9/M.tý thì ta lấy quẻ theo ngày này.
Thiên Đồng

Thân gửi Vothuong và Lam YY cùng các AEC trong nhà Lý Học Đông Phương,
Đồng tui dân miền Nam chánh tông cho nên cũng hưởng cái khí " trọng nghĩa khinh tài" của người dân
"Từ thưở mang gương đi mở cõi", lấy nghĩa khí mà chi giao, lấy nghĩa khí kết tình tri kỷ. Được tao ngộ ở nơi đây âu cũng là cái duyên vạn kiếp, cái nợ ba sinh, cái tình hỷ hảo quý báu.Do vậy, Đồng tui được vài người cảm mến âu cũng là biệt hạnh, dầu tài thô học lậu, dầu sở kiến bất tương bất hòa, giai do sở tri bất tương thích, bất tương đồng. Mặc như như thế thế, Đồng tui tán thán nghĩa khí, ưu ái nghĩa khí mà hòa mục, tuy vậy hòa nhi bất đồng. Lý đương nhiên thế thế.
Hôm nay, Đồng tui nhân cảm mếm mà gợi thiển ý muốn bộc bạch, muốn trao tặng vài ý về Kỳ môn Lạc Việt Độn Toán, mặc dầu còn nông cạn thô lậu, cho Vothuong, Lam YY hay những ai yêu thích kỳ môn này như một sự gợi mở, như một sự quảng bá cho nền Văn Hiến Lạc Việt kỳ vĩ.
Tôi tin rằng Nhân ngoại hữu nhân, Thiên ngoại hữu thiên. Đang và sẽ có những kỳ tài còn lẩn khuất đâu đây trong chúng ta.
Và những vị nào cảm thấy tâm huyết hay hoan hỷ thì cùng đóng góp vài sự hướng dẫn cho những người đến sau, vì yêu thích mà hiếu học.
Kính bút

Bể học vô bờ biết thế nào là hiểu. Có câu "không thày đố mày làm nên", chỉ e đi sai hướng mà cứ tưởng có Bắc đẩu. Lại có câu "học thày không tày học bạn", suy rộng nghĩa ra thì bạn là thày, mà thày là bạn vì "một chữ cũng là thày, nửa chữ cũng là thày". Vì vậy bạn vothuong hãy đọc bài giảng của thày, rồi đến đâu chưa hiểu thì có thể hỏi, không ngại ngần. Và điều cần nhất khi chúng ta theo đuổi nghiên cứu đó là tự mình nghiên cứu, nghiền ngẫm, sẽ rút ra được bài học cho mình, lúc đó thì chữ của thày đã là của mình, mình lại đã là thày.
Theo mình nghĩ thì bạn vothuong đừng nên "dục tốc", nếu vướng mắc có thể dừng lại, rồi dần dần sẽ thẩm thấu. Mình được biết một số cao thủ ở đây đã từng nghiên cứu bài giảng của thày đến cả năm trời rồi mới xuất quan, rồi lại tu luyện rất lâu mới có thể đạt đến mức độ "cảm" như bây giờ, vậy mà "cảnh giới" như vậy chưa phải là tối cao, các anh chị em vẫn không ngừng học tập. Nói vậy để bạn vothuong hãy an tâm, hay nói đúng hơn là hãy "giữ tâm" mà học.

nói như Bò Cạp Lửa là chí lý. Trong mọi sự học, mọi sự làm, hãy nhẫn nại, kiên trì, âm thầm như... Bò Cạp. Khi đã đủ "công lực" rồi thì chích một phát là như trâu rống. hihi
Nhân ngoại hữu nhân, thiên ngoại hữu thiên. Lên cao thì cô độc, ở thấp thì thị phi, lưng lững bị khinh khi. Cho nên trọng nghĩa khinh tài mới là hòa mục.

Xin hỏi các cao thủ,

tôi download phần mềm LVDT ở trên diễn đàn về. Khi chạy thì nó tự tính quẻ cho giờ đó. Có quẻ cho giờ dương lịch và giờ âm lịch. Tuy nhiên mình chỉ nên xét quẻ âm lịch thôi phải không, còn quẻ dương lịch thì bỏ qua?

Lam Y Y may mắn được huynh Thiên Đồng nhiệt tình chỉ bảo, không những gieo quẻ mà còn hướng dẫn cho trong topic Luyện phương pháp luận LVĐT của tỷ thanhtrang và tại đây nữa. Lam Y Y biết đến LVĐT so với các huynh tỷ là rất muộn, Lam Y Y có đọc bên vietlyso mới thấy năm 2006 sư phụ Thiên Sứ đã rất tận tâm truyền dạy cho các huynh tỷ. Thế hệ sau này như Lam Y Y, vothuong và các bạn vào mục Lạc Việt Độn Toán chỉ thấy các topic của sư phụ và các huynh tỷ tư vấn cho các thành viên diễn đàn và du khách thập phương xa gần, tìm mãi không có nơi nào cho những người mới như mình vào để học tập, may mà vothuong mở topic này Lam Y Y xin phép vô đây cùng học LVĐT .

Xin hỏi các cao thủ.

Tôi đang thử học LVDT, đã biết cách tính quẻ. Nhưng vẫn có cái thắc mắc giữa tính "quy luật" và tính "cảm ứng" của LVDT. Bản thân tôi thấy rằng 2 cái này đang mâu thuẫn và phủ nhận lẫn nhau. Nó thể hiện ở chỗ:

Cùng với một câu hỏi, nhưng khi "cảm ứng" ở các thời điểm khác nhau đưa ra kêt quả(quẻ) khác nhau.Lý thuyết của LVDT giải thích rằng tất cả các quẻ này đều chỉ đến một câu trả lời cho câu hỏi. Rõ ràng nếu đã có tính " quy luật" như vậy thì cần gì đến " cảm ứng" vì quẻ nào cũng được trả lời được câu hỏi. Nếu vậy chỉ cần một quẻ (thay vì 48 quẻ trong LVDT) + giỏi suy luận là trả lời được.

Chỗ này còn mê muội, mong các cao thủ có kiến thức uyên thâm về LVDT giải thích dùm.

Chichchoe hỏi một câu hỏi chung như thắc mắc của bao nhiêu ngươi. Hay.
Mọi sự vật trong vũ trụ đều theo quy luật cho nên tất cả đều mang tính quay luật. Bởi không có tính quy luật thì không thể tiên tri (nôm na là biết trước).Khả năng tiên tri của một lý thuyết nào đó nó ngắn hay dài, nhỏ hay lớn, cục bộ hay vô biên thì còn tùy thuộc vào hệ thống lý thuyết đó là hoàn chỉnh và bao trùm hay không.
Nói dễ hiểu, một người có thể chế tao một tên lửa đạn đạo, họ đưa ra hệ thống lý thuyết, công thức để tính và biết được là tên lửa này với tốc độ x thì sẽ bay đến y và rơi trúng điểm a. Như vậy là tiên tri. Nhưng đó là tiên tri ngắn hạn và hạn hẹp trong vấn đề của nó.
Ngược lại, hệ thống lý thuyết Âm Dương Ngũ Hành với tính nhất quán và bao trùm, bằng những kiến thức ứng ụng của nó, có thể tiên tri trên mọi vấn đề từ chuyện vĩ mô cho đến hành vi nhỏ nhất của con người. Một lý thuyết siêu việt.
Và việc vận dụng nó hiệu quả đến đâu thì còn tùy thuộc và khả năng người vận dụng.
Về Tính Cảm Ứng.
Tính cảm ứng không phải chỉ có trong Lạc Việt Độn Toán (LVDT) mà nó đều có trong các kỳ môn khác như Chu Dịch, tử Bình, Nhâm cầm...mà người thường gọi là "động ứng". Dân gian ta gọi ngắn gọn là "điềm".
Chuyện Cảm ứng này còn có nhiều cái để bàn, sẽ nói sau vậy. Nhưng ói nôm na cụ thể là...vd đang suy Ví dụ, nghĩ chiều nay đánh con đề là con gì, chợt thấy thằng nhóc múa may khẹt khẹt như Tề Thiên, thì nghĩ ngay là đánh con khỉ số 23, còn chuyện trúng hay không thì...kiểm nghiệm.
Chuyện này đại khái là vậy. Bây giờ ta nên quan tâm đến phương pháp luận LVDT và Thiên Đồng sẽ dần dần đưa ra vài ý của riêng mình.

chichchoe, on Oct 24 2008, 06:17 PM, said:

Cái khó của quẻ LVDT chính là ở chỗ nó chỉ có 48 quẻ để tìm ra câu trả lời cho tất tật mọi thứ trên đời. Vì vậy, ngoài ý nghĩa gốc của quẻ thì định vị nó chính xác là cái gì cực kỳ khó khăn. Nó cần sự thông minh, kiến thức hiểu biết... những thứ đó cộng với khả năng nắm bắt nhạy bén của mỗi người khác nhau sẽ giúp người luận tìm ra câu trả lời sát thực nhất.

Ví dụ: Quẻ Đỗ cho ra hành Hỏa, cho việc có hình thành.
Nếu dữ kiện chỉ như vậy thì có bao nhiêu thứ thuộc về hành hỏa???
Rồi "đỗ" (có hình thành) nhưng mà hình thành theo kiểu gì? cách gì? ở đâu? thể hiện thế nào?....

Càng chi tiết thì càng khó giải đoán. Lúc đó sẽ cần đến độ "cảm".

Khi tập LVDT rồi bạn sẽ thấy bạn chỉ có thể cảm khi tâm của bạn thanh tĩnh và nhạy bén nhất.

LVDT vận dụng nhiều nhất là Ngũ Hành.
Ngũ Hành Sinh Khắc
Ngũ Hành: nôm na là 5 hành, 5 khái niệm chỉ 5 thuộc tính vật chất trong vũ trụ. Tương tác của Ngũ hành là Sinh - Khắc - Thừa - Vũ.
Tương Sinh:
Mộc -> Hỏa -> Thổ -> Kim -> Thủy
Tương Khắc
Thổ <- Mộc <- Kim <- Hỏa <- Thủy
Tương Thừa:
là dạng thái quá của tương sinh. Vd: Mộc quá nhiều thì không sinh được hỏa. Ăn no bội thực.
Tương Vũ:
là phản của tương khắc. Kim quá ít, hay yếu thì không khắc được mộc. Vd; dùng lưỡi lam (dao lam) thì không thể chặt được cây lớn (cây to).

Ngũ Hành Trong Can Chi
Can:
Giáp Ất thuộc Mộc
Bính Đinh thuộc Hỏa
Mậu Kỷ thuộc Thổ
Canh Tân thuộc Kim
Nhâm Quý thuộc Thủy
Chi
Dần, Mão mùa xuân thuộc Mộc
Tị, Ngọ mùa Hạ thuộc Hỏa
Thân, Dậu mùa Thu thuộc Kim
Hợi, Tý mùa Đông thuộc Thủy
Thìn, Tuất, Sửu, Mùi là dư khí của bốn mùa và thuộc Thổ

Ngũ Hành Vượng - Tướng - Hưu - Tù
Xuân mộc vượng, hỏa tướng, thổ tử, kim tù, thủy hưu.
Hạ hỏa vượng, Thổ tướng, Kim tử, thủy tù, mộc hưu.
Thu kim vượng, thủy tướng, mộc tử, hỏa tù thổ hưu.
Đông thủy vượng, mộc tướng, hỏa tử, thổ tù, kim hưu.
nôm na:
Mùa xuân thì Mộc nắm lệnh mà làm Chúa của mùa, do đó họ hàng của Chúa là Hỏa được thế, dựa hơi mà đi lên, "tướng" lên. Kẻ thù của chúa thì bị tiêu diệt mà chết (tử), chống đống với chúa thì bị bỏ...tù và người trợ lực cho chúa, do hết sức mà...về hưu, nghỉ khỏe.

Em cũng đang học LVDT, thấy có mấy điều còn chưa rõ, mong các tiền bối đi trước hướng dẫn:

1.Em thấy khi người hỏi đưa ra 2-3 câu hỏi gì đó, thì các tiền bối độn quẻ đưa ra tương ứng 2-3 quẻ? Em tưởng 3 câu hỏi đều cùng 1 giờ nên sẽ mang cùng 1 quẻ thôi chứ, chắc do em chưa đọc kỹ lý thuyết nên chưa rõ, mong các tiền bối chỉ dạy

2.Độ số của các quẻ thì sử dụng thế nào ạ, Và việc kết hợp độ số giữa bát môn và lục nhân như thế nào ạ

3.Trong Lạc Việt độn toán chỉ có 48 quẻ, nhưng vì tính phân Âm Dương trong từng năm khi toán quẻ, nên thực tế mỗi năm chỉ dùng 24 quẻ. Sự thay đổi 24 quẻ trong từng năm nằm ở Lục Nhâm.=> Các tiền bối giải thích rõ hơn1 chút cho em hiểu được không ạ( Có phải là trong năm dương thì độn quẻ chắc chắn sẽ không rơi vào các quẻ của năm âm và ngược lại không ạ?)

Và câu hỏi cuối cùng của em là : Sao trong lý thuyết không ghi nốt ý nghĩa của 24 quẻ còn lại?

dangthu79, on Oct 24 2008, 01:27 PM, said:

Huynh Thiên Đồng ơi cho đệ hỏi mấy câu:
1. Tại sao lại có phân chia dương lịch và âm lịch trong phần mềm của anh Phạm Thái Hòa vậy, như vậy ta sử dụng quẻ nào vì theo cách của Huynh chỉ ở trên thì đệ bấm ra là theo dương lịch, nếu sử dụng dương lịch thì quẻ của âm lịch để làm gì? sáng nay đệ thử quẻ ngày 29/9/Mậu Tý - giờ thìn: theo phần mềm thì
- Dương lịch: Đổ - Tiểu Cát (dùng giờ âm lịch thì bấm ra đúng quẻ này).
- Âm lịch: Thương - Xích Khẩu (căn cứ vào đâu để có quẻ này).

2. Huynh nói rằng LVĐT dùng nhiều đến ngũ hành, nhưng đệ thấy thường xuyên bị ảnh hưởng. ví dụ như: Khai - Đại An (quẻ) hoặc quẻ tốt như Đỗ - Tiểu Cát nhưng bị ngày giờ khắc, trong các trường hợp này chúng ta luận như thế nào.

3. ở LVĐT hình như lệ thuộc rất nhiều vào phần "Cảm ứng" vì nhiều lúc đệ ra quẻ rồi nhưng không nặng ra được một chữ nào để luận quẻ, có lúc lại rất minh mẫn để ra quẻ và dự đoán. vd: hôm qua đi công việc, trên đường về nhà thấy trời chuyển mưa đệ thử xem một quẻ coi có về kịp trước cơn mưa không, được quẻ Tử - Đại An đệ liền đoán sẽ bị kẹt trong đám mưa này và độn típ thời gian mắc mưa ra Kinh - Tốc Hỷ liền đoán sẽ mắc mưa nhanh thôi, chưa đầy 5p sau mưa đột ngột ập xuống đầu làm ko kịp mặc cả áo mưa, hix ước như chuột. Như vậy để "Cảm ứng" tốt huynh có lời khuyên nào cho đệ và các ACE khác không.

cám ơn Huynh và các ACE đã hưởng ứng topic này.

Hero_Trần, on Oct 26 2008, 04:15 PM, said:

cái này hôm rồi mình cũng không rõ rồi bấm độn tùm lum nè.
1. Quẻ bấm thì căn cứ vào ngày, tháng, năm để ra quẻ chính hoặc dùng "cảm ứng" để ra quẻ chính, quẻ đầu tiên vothuong tạm gọi là "Quẻ Chính" sau đó khi chúng ta muốn hỏi chuyện gì kế tiếp thì độn tới. vd:Tử - Đại An (quẻ chính) hỏi thêm câu nữa (20.000đ/quẻ ) thì ra là: Kinh - Lưu Niên, rồi hỏi thêm câu nữa thì ra là: Khai - Tốc Hỷ. zậy đó. ngoài ra còn có những cái khác nữa, quẻ chính là một việc, muốn đoán tương lai của việc đó ta độn tới, muốn biết quá khứ thì độn lùi lại.

2. Độ số dùng đễ luận thời gian và số lượng.

vothuong mới học nên chỉ chia sẽ được với bạn vậy thui, phần còn lại để các Đại Huynh nhe

Phoenix, on Oct 25 2008, 11:49 PM, said:

Bạn Phoenix nói chí lý đó, mình thấy việc cảm là rất khó và càng khó hơn đối với những người bận rộn quá nhiều việc tâm tư không thể tập trung, chúng ta có nên truyển tải cho nhau cách để tập điều khiển phần "cảm" này. nếu không có cảm ứng thì đầu óc trống không, không thể luận được quẻ .

Huynh Thiên Đồng ơi cho đệ hỏi mấy câu:
1. Tại sao lại có phân chia dương lịch và âm lịch trong phần mềm của anh Phạm Thái Hòa vậy, như vậy ta sử dụng quẻ nào vì theo cách của Huynh chỉ ở trên thì đệ bấm ra là theo dương lịch, nếu sử dụng dương lịch thì quẻ của âm lịch để làm gì? sáng nay đệ thử quẻ ngày 29/9/Mậu Tý - giờ thìn: theo phần mềm thì
- Dương lịch: Đổ - Tiểu Cát (dùng giờ âm lịch thì bấm ra đúng quẻ này).
- Âm lịch: Thương - Xích Khẩu (căn cứ vào đâu để có quẻ này).

Oh, không biết vothuong dùng phần mềm nào thế, vì nếu dùng phần mềm xét trong cùng một thời điểm thì tính Âm lịch hay Dương lịch đều cho ra kết quả như nhau, đây là sự tiện dụng của phần mềm LVDT 1.0.0.0
Xem lại ví dụ trên: Dùng phần mềm lấy quẻ
Dương lịch: Ngày 27/10/2008 giờ ( từ 7h-9h): Đỗ - Tiểu Cát
Âm lịch: Ngày 29/9/2008 giờ Thìn: Đỗ - Tiểu Cát

chichchoe, on Oct 24 2008, 06:17 PM, said:

Nếu bạn thực sự đam mê nghiên cứu các môn Lý học Đông Phương nói chung và LVĐT nói riêng thì đến một lúc nào đó tự bạn sẽ trả lời cho câu hỏi mà bạn đưa ra là chính xác nhất.
Có mấy cấp bậc cho người nghiên cứu LVĐT :
- Cấp 1 + 2 : Bấm quẻ rồi căn cứ vào câu hỏi để luận đoán
- Cấp 3 : Căn cứ vào câu hỏi nhìn vào hình ảnh nào đó rồi lên quẻ, sau đó theo quẻ đó luận đoán
- Cấp 4 : Căn cứ vào câu hỏi, không cần lên quẻ chỉ cần nhìn cái gì đó xung quanh rồi đưa ra kết quả dự đoán (tất nhiên có sự liên quan đến Bát môn và Lục nhâm)
Vì luận đoán theo cảm ứng là ở một trình độ cao rồi,nhưng để đạt được trình độ đó thì cần nắm vững và nhuần nhuyễn cách thông thường là : có câu hỏi + bấm quẻ theo thời gian + luận đoán + Bổ sung, điều chỉnh đúng sai ...

Chúc các bạn đạt được thành công .
Linh Trang